[SharpMZ] Sada desek pro QD

Pátek Únor 5 08:27:01 CET 2016

Dovolím si malou poznámku do této diskuze. Já jsem si koupil Sharpa MZ821 z "druhé ruky" asi v roce 1987 jako konečně "dospělý" počítač po ZX81. Nevím tedy, co a kde se dalo legálně koupit v ČSSR (Tuzex?), ale byl to asi jen základní počítač bez periférií. Těch pár nadšenců, co měli možnost získat věci v NSR pak byli omezeni jen financemi. Poměrně propracovaný byl v té době systém svépomoci a tzv. Sharp klubů. Vše se tedy vyrábělo převážně svépomocí - originály neměl téměř nikdo.
Jarda

-----Original Message-----
From: sharpmz-bounces na mail.ordoz.com [mailto:sharpmz-bounces na mail.ordoz.com] On Behalf Of zdeneka na seznam.cz
Sent: Friday, February 5, 2016 8:03 AM
To: Počítače SHARP MZ a jejich emulátory <sharpmz na mail.ordoz.com>
Subject: Re: [SharpMZ] Sada desek pro QD

Abychom Radku byli objektivní, upravil bych "nákupní košík" následovně:

MZ-800 with 64kB RAM L249
Single 5.25" FD with I/F and cable L348
Quickdisk Drive with I/F L198

Rozdíl tam sice je, ale ne 2,5 násobný. QD jako rychlá náhrada magnetofonu budiž.... Ale třeba takovou CP/M, která MZ-800 posouvala o úroveň výš jednoduše na samotné QD provozovat nešlo (resp. to skrze velkou řadu omezení snad nikdo rozumný neudělal). Netvrdím, že QD není zajímavá věc. Jen dávám za pravdu dějinám, že to byl prostě krok nesprávným směrem a slepá větev vývoje ukládání dat :-) Jinak souhlas, ceny v té době byly skutečně pekelné... Před revolucí si myslím že 99 procent z nás mělo Sharpa pouze s magnetofonem (a mnozí ještě s externím, aby ušetřili).

Zdeněk

-----Původní zpráva----- 
From: Radek Suk
Sent: Thursday, February 4, 2016 5:48 PM
To: Počítače SHARP MZ a jejich emulátory
Subject: Re: [SharpMZ] Sada desek pro QD

Ja se na to koukam pohledem rokem 1985 a musim vzit v uvahu ceny v te dobe.

Pekny prehled je napr. na
http://www.sharpmz.org/mz-800/images/ade1mz800_1.jpg a nebo vypis zde:

MZ-800 with 64kB RAM L249
Dual 5.25" FDs with I/F and cable L598
Quickdisk Drive with I/F L198

Proste strucne receno, QD si v te dobe mohl koupit bezny obcan zapadniho
nemecka ale floppyna byla uz hodne draha zalezitost. Sice FDD je
rychlejsi (250 KHz) a lepsi ale je take 2,5 drazsi. QD funguje na
principu, ze kdyz je zapnuty motor tak neustale dokola cte medium a tak
nejpozdeji za dve cteni mas natahnuty program. Takze do 10 sekund je to
nahrane. Vetsinou do 6 sekund. To je obrovsky rozdil oproti napr. CMT
kde basicu trva nacteni 5 minut.

Napr. u jednoho MZ80K vcetne dvou FDD mechanik co jsem kupoval z "NSR"
mi syn puvodniho majitele psal, ze to co posila je vyplata jeho otce za
pul roku. A ze mel nadstandardni plat jako technik. Proste FDD byla v te
dobe strasne draha zalezitost.  Rada Sharpistu alespon na mostecku si
mohla koupit FDD az po roce 1990 a posledni z nich az v roce 1993 kdy se
vse premistilo na PC a Amiga platformu. Nevim jak ostatni ale ja kdyz
jsem si prohlizel anglicky originalni navod tak jsem v roce 1988 jen
tise zavidel a myslel jsem si, ze toto nikdy nebudu vlastnit.

Radek

Dne 4.2.2016 v 13:28 zdeneka na seznam.cz napsal(a):
> Radku,
>
> vzhledem k tomu, že QD přišel v době, kdy už kraloval Floppy disk, tak už 
> to
> měl spočítané více méně předem. Proč je to zlo? V první řadě způsob 
> zápisu -
> nemůžeš okamžitě načíst soubor, který začíná někde uprostřed disku. S tím
> souvisí i zbytečné opotřebení disku, protože není umožněn seek. Absence
> alokační tabulky - když vymažu soubor, tak na jeho místo nic nenahraju...
> Nutnost disk obracet... Relativní pomalost... Kapacita pouze 2x64KB. 
> Okénko
> na disketě nemá žádné ochranné krytí... Pro mě je to sice zajímavý kousek
> HW, který ovšem přišel pozdě
>
> Zdeněk
>
>
>
> -----Původní zpráva-----
> From: Radek Suk
> Sent: Thursday, February 4, 2016 1:03 PM
> To: Počítače SHARP MZ a jejich emulátory
> Subject: Re: [SharpMZ] Sada desek pro QD
>
>
> Vsechno se da sehnat. Obcas je na prodej pocitac i s QD za 4000-5000 Kc.
> Treba ted v lednu kamarad koupil kompletni pocitac vcetne QD, medii,
> dokumentace a dopravneho ze nejakych 4500 Kc. Kdyz bych jich uz nemel
> tolik tak bych si to sam okamzite koupil.
> Obcas se daji koupit originalni Sharp media ale jsou drazsi. Nebo se
> daji koupit obecna media do syntezatoru. Ja jsem si takto koupil radu.
> Kupovat to po kuse asi nema cenu ale je lepsi koupit nejakou krabici kde
> jich je vice. Proste se musi delsi dobu sledovat aukce a pak proste
> prihodit.
>
> Stale plati co pise
> http://www.8bity.cz/2012/replika-quick-disk-elektroniky-a-interface-pro-sharp-mz-800/
> . Ted ty nahradni mechaniky nejsou na Ebay ale videl jsem je tam pred
> mesicem.
>
> Jinak ja si zase myslim ze QD je dobra vec a ma smysl ji mit. Ted treba
> Michal Medek nechal udelat spodni krytku a tak kdo si koupil mechaniku,
> ktera je pridelana misto CMT, tak si ji muze vyndat a dat na stul a
> vypada to jako original. Proc si Zdenku myslis ze je to "zlo"? Popis to
> trosku konkretneji. Osobne urcite jestli se bude delat nejaky "domecek"
> tak si dokonce vyvedu dva QD a kdyz bude to umet ovladat sw tak nebude
> problem to vyuzit. Kdo ma Unikartu, coz je urcite 50 lidi, tak muze QD
> vyuzivat bez omezeni a nemusi mit ani strach z mechanickeho poskozeni.
>
> Po technicke strance se mi QD libi, protoze pekne vyuziva Z80 SIO a na
> frekvenci cca 100 KHz posila data na nosic. Cele je to na svoji dobu
> skvele reseni. Je to ale tim padem hodne slozite.
>
> Radek
>
>
> Dne 4.2.2016 v 11:10 zdeneka na seznam.cz napsal(a):
>> Média se tu (vlastně na Pandoře) před lety kdosi ze Slovenska chystal
>> vyrábět. Prý je to prosté – rozpustí se “magnetické” kotoučky z floppy
>> disků
>> v acetonu a odleje se to do nové formy. S Markem Šmihlou jsme mu tehdy
>> žertem doporučovali, že by také podobně mohl nakrájet magnety z
>> reproduktorů
>> nožem zn. Solingen a vyrábět QD tímto způsobem :-)
>> Jinak myslím že media se snad ještě občas sehnat dají, většinou v
>> zahraničí
>> v shopech nabízejících příslušenství k syntetizérům. Osobně v QD
>> připojeném
>> k Sharpovi spatřuju jen zlo.
>>
>> Zdeněk
>>
>>
>>
>
> _______________________________________________
> SharpMZ mailing list
> SharpMZ na mail.ordoz.com
> http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
>
> _______________________________________________
> SharpMZ mailing list
> SharpMZ na mail.ordoz.com
> http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz

_______________________________________________
SharpMZ mailing list
SharpMZ na mail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz 

_______________________________________________
SharpMZ mailing list
SharpMZ na mail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz