<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<br>
Kluci nejdrive ukazu jake veci mam v tabulkovem kalkulatoru ohledne
CMT pro MZ800 a MZ80B:<br>
<br>
mz800<br>
cas log0 plus cas log1 1482<br>
prumer na jeden bit 741<br>
zapis 9 bitu pro jeden bajt 6669<br>
8 bitu = 1 bajt 833,63<br>
1 sekunda 1000000<br>
baudu 1199,58<br>
<br>
bitu / sekundu 1349,53<br>
<br>
cas kdy cist stav (us) 379<br>
vzorec =+240+278/2<br>
<br>
log0-high 240<br>
log0-low 278<br>
soucet 518<br>
<br>
log1-high 470<br>
log1-low 494<br>
soucet 964<br>
<br>
-----------------------------<br>
<br>
mz80b<br>
cas log0 plus cas log1 999<br>
prumer na jeden bit 499,5<br>
zapis 9 bitu pro jeden bajt 4495,5<br>
8 bitu = 1 bajt 561,94<br>
1 sekunda 1000000<br>
baudu 1779,56<br>
<br>
bitu / sekundu 2002<br>
<br>
cas kdy cist stav (us) 250<br>
vzorec =+167+166/2<br>
<br>
log0-high 167<br>
log0-low 166<br>
soucet 333<br>
<br>
log1-high 333<br>
log1-low 333<br>
soucet 666<br>
<br>
-----------------------------<br>
<br>
Michale baud je definovan jako pocet symbolu za sekundu. Mysli se
prumerna rychlost. Ma to logiku, kdyz jeste se prenasel telegram
pomoci morseovky, tak puvodne se rikala rychlost "slov za minutu".
To ale bylo v roce 1926 upresneno a lepe definovano na pocet
"symbolu za sekundu". Jak pises, my mame dva symboly 'short' a
'long' a prave "uzitecny" prumer je pro MZ800 tech 1200 baudu.
Dulezite je si uvedomit ze kazdy telegram je jedinecny (ma jiny
obsah) a proto cas prenosu z mista A do mista B neni nikdy (skoro)
stejny. Stejne jako kazdy program ma jiny obsah a proto jeho ulozeni
trva jinou dobu.<br>
<br>
Jinak obecne je vhodne aby signal byl v log1 stejne tak dlouho jako
v log0. Pro MZ80B je to zajisteno a tak stredni hodnota na
spojovacim kondenzatoru je stale stejna a nemuze dojit k tomu ze se
pomalu nabije a prestane prenaset signal. Problem je ale slozitejsi
a strasne zalezi na tom jak je zapojeny kazetofon. Napr. interni
kazetak nema zadny kondenzator v ceste a tak tam problem neni. Pro
format MZ800 v log0 zustava dele a tak na strane Sharpa pro ExWrite
je zajisteno ze kondenzator ma snahu se vybijet.<br>
<br>
Jinak zajimave jit do historie. Pro MZ80B (MZ2000,MZ2500) se rika ze
ma 2Kb/s a to je opravdu prumerna rychlost zmen na vystupu do
kazetaku. Ale v jinych manualech se pak pouziva pojem 1800 baudu.
Pisi to proto ze az nekdo bude lustit v japonstine manualy, tak at
vi jak se k tomu doslo.<br>
<br>
Fery veta "Ak v datach su same nuly, moze to teoreticky vystupat
takmer na dvojnasobok oproti suboru so samymi jednotkami." neni
spravne. Je to presne opacne. A z toho vyplyva, ze jestli nekdo bude
delat nejakou kompresi tak idelani je mit co nejmene jednicek ve
vysledku.<br>
<br>
Kdyz se jeste vratim k tomu pojmu 1200 baudu, tak je nutno rici ze
je to pocitano z prumeru ale v realite to neni prumer, protoze
zapsany bajt vzdy zacina 'long' a ten je delsi nez nez 'short' nebo
'prumer'. Proste statisticky by se melo radeji rici ze mame 1161
baudu.<br>
<br>
5928 8xprumer<br>
964 1xlong<br>
6892 celkem<br>
861,5 /8<br>
1160,77 baudu<br>
<br>
Radek<br>
<br>
p.s. Toto je idelani tema pro akci Talsky mlyn.<br>
<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 03.05.2018 v 13:15 Michal Hucik -
ORDOZ napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:96236074-4e4f-5876-694f-bee422119359@ordoz.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8">
<p><br>
</p>
<p><font size="+1">Snazim se vytvorit nejake kompendium o
logickych a fyzickych CMT formatech. Nicmene stale mi unika
zpusob jakym se vlastne urcuje baudova rychlost. Definice
rika, ze se jedna o pocet zmen signalu za sekundu....</font></p>
<p><font size="+1"><br>
</font></p>
<p><font size="+1">Analogovy format:<br>
===============<br>
</font></p>
<p><font size="+1">Hodnota < 0 reprezentuje logickou uroven
"1". Hodnota >= 0 reprezentuje hodnotu "0".<br>
</font></p>
<p><font size="+1"><br>
</font></p>
<p><font size="+1">Fyzicky format pulzu:<br>
=================<br>
</font></p>
<p><font size="+1">Rozlisuje dva typy "slov" Long Pulse a Short
Pulse, ktere se skladaji z logickych urovni "1" a "0".</font></p>
<p><font size="+1">Zakladni Sharp </font><font size="+1"><font
size="+1">format </font>definovany servisnim manualem ma
Long Pulse: 470 us ve stavu "1" a 494 us ve stavu "0" (celkem
964 us). Short pulse: 240 us v "1" a 278 us v "0" (celkem 518
us). <br>
</font></p>
<p><font size="+1">Dale je v komentovanem vypise uvedeno, ze
readpoint je situovan 379 us od vzestupne hrany.</font></p>
<p><font size="+1"><br>
</font></p>
<p><font size="+1">1200 baudu?<br>
===========<br>
</font></p>
Jak uz bylo receno, tak baudova rychlost definuje pocet zmen v
modulovanem signalu za 1 sekundu. Mam tomu rozumet tak, ze Long
Pulse i Short pulse je slozen ze dvou zmen (vzestupna a sestupna
hrana)? V nasi definici slov jsme schopni za sekundu prenest bud
1930 Short "0" bitu, nebo 1037 Long "1" bitu. S poctem zmen
signalu se tato cisla vynasobi 2x.<br>
<br>
V definici Bd je uvedeno, ze u starych zarizeni platilo, ze 1 Bd =
1 bit, nicmene u novych zarizeni je pocet bitu na 1 Bd vyssi
(chapu, ze napr. modemy dokazi rozlisovat zda napetovy pulz sel
nahoru, ci dolu a nebo to o kolik mV se signal zmenil a tim tedy
kodovat do prenosu vice informaci, nez jen 0 a 1). Predpokladam,
ze Sharp samozrejme spada do kategorie techto starych zarizeni a
tato definice pak navadi k tomu, ze "pocet zmen" neodpovida
skutecnemu poctu napetovych zmen, ale "poctu informacnich zmen"
... Stale vsak se takto nedoberu k hodnote 1200 Bd.<br>
<br>
Aritmeticky stred poctu Long a Short za sekundu je 1483. <br>
<br>
Aritmeticky stred delky Long a Short pulzu je 741 us ... 1 /
0.000741 = 1349 (tim jsme zatim k tem 1200 Bd asi nejblize).<br>
<br>
Podstatnou slozkou prenosu je ten vyse zminovany read point ze
ktereho plyne, ze je vzdy dulezite presne dodrzet delku te prvni
casti pulzu, zatimco druha polovina muze byt vlastne libovolne
dlouha.<br>
Vlastne v tuto chvili moc dobre nechapu duvod, proc Long Pulse a
Short Pulse nemaji tu druhou polovinu pulzu stejne dlouhou? <br>
<br>
Vychazime-li z toho, ze 1 Bd = 1 bit, tak je rychlost urcena
delkou doby po ktere nasleduje read point + delkou read pointu +
nacitenim klidove casti pulzu, coz by melo byt zhruba stejne jako
je readpoint.<br>
Vime, ze Short Pulse trva 518 us po odecteni read pointu nam zbyva
139 us, pricemz neco z toho jeste musi byt rezerva...<br>
<br>
1 / 1200 = 833 us<br>
<br>
Znate nekdo nejaky oficialni vzorec, ktery by mne z techto hodnot
dovedl k tem 1200 Bd?<br>
<br>
Mereni:<br>
=======<br>
<br>
Intercopy 10.2 umi m.j. po nacteni hlavicky programu vypsat
informaci o Bd. <br>
Udelal jsem na Sharpu nejaka mereni. Ulozil jsem vzdy stejny
soubor z ROM, Turbo Copy a v Intercopy - CMT vystup jsem nahral do
WAV a pak jsem to nacital a meril v Intercopy 10.2.<br>
Zaroven jsem mel na vystupu z 8255 pripichnuty logicky analyzer a
pri SAVE jem meril delky pulzu. Nize uvedena hodnota Bd je to, co
mi o tom zaznamu rekl Intercopy, kdyz jsem se to snazil z tech WAV
zpatky nahrat:<br>
<br>
ROM 1/1: 1152 Bd, Long: 469 us / 487 us, Short: 238 us / 259 us<br>
<br>
(Delky pulzu z Turbo Copy byly dost rozlitane - snazil jsem se
udelat nejaky prumer)<br>
TC 1/1: 1152 Bd, Long: 497 us / 497 us, Short: 250 us / 245 us<br>
TC 2/1: 2043 Bd, Long: 282 us / 283 us, Short: 141 us / 139 us<br>
TC 3/1: 2756 Bd, Long: 208 us / 206 us, Short: 105 us / 104 us<br>
<br>
(Delky pulzu z Intercopy byly vetsinou velice presne - je videt,
ze Marek odvedl precizni praci)<br>
IC 1200: 1149 Bd, Long: 470 us / 495 us, Short: 235 us / 264 us<br>
IC 2400: 2262 Bd, Long: 235 us / 260 us, Short: 114 us / 139 us<br>
IC 2800: 2701 Bd, Long: 177 us / 224 us, Short: 88 us / 125 us<br>
IC 3200: 2945 Bd, Long: 178 us / 223 us, Short: 88 us / 124 us<br>
<br>
Formaty:<br>
=======<br>
<br>
Marek ma v Intercopy 10.2 uveden normalni MZ format, ktery tam
disponuje rychlostma 600, 1200, 2400, 2800 a 3200.<br>
Dale tam ma CP/m format (program tape), ktery ma mozne rychlosti
1200, 2400, 2800, 3200 a 3600.<br>
<br>
Vzdycky jsem si myslel, ze cp/m tape a sharp format jsou
identicke, akorat ze cp/m je nativne v rychlosti 2400. Ten rozdil
v maximalni rychlosti vsak naznacuje, ze je to mozna jinak. Vite o
tom nekdo neco?<br>
<br>
Je mozne, ze tape.com podporuje vice typu fyzickych, ci zaznamu.
Kazdopadne pokud v Intercopy ulozim jeden a ten samy soubor v
Normal 2400 a v CPM 2400, tak pri zpetnem nacitani to Intercopy
umi rozlisit a u kazdeho pak napise bud Normal, nebo cp/m.<br>
<br>
Michal<br>
<br>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
SharpMZ mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:SharpMZ@mail.ordoz.com">SharpMZ@mail.ordoz.com</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz">http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>